Кисловодчане и городская жизньЗавод Нарзан в Кисловодске
-
חֵיפָה
Про Лёву Леваева написали правильно. Реальное происхождение его капиталов покрыто мраком, но в Кисловодск он вложил деньги. Построил отель дорогой, обустроил его, даже врачи из Хайфы там работают.
А что "инвестировал" в Кисловодск этот завод Нарзан? Сотне жителей города работу дал? Это Кисловодск его инвестирует, он за счет недр Кисловодска пока существует. И неплохо существует )
Какая там норма прибыли в этом бизнесе? Думаю, что не меньше, чем в нефтедобыче. Нефть перерабатывать надо серьезно, а здесь в бутылки и на сбыт. Сколько он платит налогов городу? Хорошо бы обнародовать эти данные, а то говорят нарзан-нарзан, а сколько на этом делают денег кисловодчане не знают )
Теперь о недрах. Весьма неглупый специалист Павел Мартиросов отмечал, что ООО "Нарзан-гидроресурсы" выдали лицензию на геологическое изучение и опытно-промышленную эксплуатацию минеральных вод на так называемом северном фланге центрального участка формирования нарзана. После этого скважины приблизились на несколько сотен метров к источнику нарзана, используемого для работы здравниц, и оказались аккурат на территории завода промышленного розлива минеральных вод ОАО "Нарзан".
Мартиросов называет это попыткой ликвидации источника, на котором держится вся гидроминеральная база Кисловодска. В ряде скважин воды стало меньше и ухудшилось ее качество.
Доля неудовлетворительных проб по микробиологическим показателям достигла 62%.
Не случайно сейчас ОАО "Нарзан" в Кисловодске начинает готовить линию по нектарам и сокам. Скоро нарзану может наступить конец! И что тогда останется в городе Кисловодске? Уродливые многоэтажки и реклама, дороги в ямах, загаженный автомобилями воздух?
Вот из официального отчета Счетной палаты: "В результате непринятия в сложившейся ситуации ответственными должностными лицами действенных мер по восстановлению режима рационального пользования природными лечебными ресурсами Кисловодского ММВ, а также отсутствия надлежащего контроля и надзора снизились кондиции природных лечебных ресурсов Кисловодского ММВ, качество минеральных вод перестало соответствовать требованиям ГОСТа 13273-88 "Воды минеральные питьевые лечебные и лечебно-столовые" для минеральных вод типа "Нарзан", и обеспечение санаторно-курортного комплекса курортов региона КМВ осуществляется минеральными водами, не соответствующими ГОСТу и непригодными для питьевого лечения и бальнеологических процедур".
Судите сами! -
20-06-13 Лиза
Да ладно, аккуратный завод, нормально работает, не шумит, а какие у них отношения с администрацией Кисловодска - не знаю. -
21-06-13 Александр Сафонов
Завод "Нарзан" на сегодня Кисловодску приносит пользы больше, чем все другие существующие в городе предприятия, гостиницы и санатории вместе взятые. Зайди в любой продуктовый супермаркет где-нибудь в Москве, Хабаровске, Донецке - везде увидишь продукцию "Нарзана". А что это значит? А значит это то, что завод своей продукцией рекламирует Кисловодск. И какие бы исследования не проводились, какие бы заказные отчёты по поводу качества минералки не составлялись конкурентами нашего завода (не сомневаюсь, что подобные действия совершаются именно по заказу конкурентов по бизнесу), нарзан остаётся лучшей минеральной водой в стране.
Что касается возможного ухудшения микробиологических показателей, то я бы на месте "неглупого специалиста" П. Мартиросова вместо непонятных нападок (случайно ли?) на ОАО "Нарзан" разбирался бы с повсеместной передачей земель вокруг Кисловодска под сельхозугодия и катастрофической ситуацией с лесами. -
06-08-13 Петр
Нарзан в Кисловодске http://www.kirova33.ru/info/pitevie-buveti/ -
19-09-13 Анна
Уберите из Кисловодска заводы "Нарзан", "Байсад", ЖБИ, Сувенирку и т.д., и все моментально поймут, что сделали глупость.
Эти предприятия и называются градообразующими, без которых в город придет разруха и нищета с безработицей. А до цивилизованного курорта Кисловодску, ой как далеко. Посему иные могут пыхтеть и злопыхать до икоты, все же остальные понимают пользу промышленности в городе, кстати, работающей в жестких рамках экологического законодательства. -
19-09-13 חֵיפָה
Юрий, налоги? Сколько налогов они платят в Кисловодске? -
30-10-13 Анна
на вопрос сколько налогов платит Нарзан в Кисловодске, отвечаю следующее: ОАО "Нарзан" самый крупный налогоплательщик в городе! Это не слова, а заслуженный статус предприятия, о чем имеется свидетельство. -
27-11-13 Никита
Если убрать подобные промышленные предприятия, Кисловодск выживет на туристической и курортно-лечебной базе. Только уровень жизни в городе резко упадет. И поднимутся цены на первочередную продукцию. -
18-02-14 חבר
Да известно же, что ОАО "Нарзан" принадлежит г.Москва! -
22-02-14 Ирина
Попробуйте почитать последний Мир новостей http://mirnov.ru/rubriki-novostey/27-glavnaya-tema/26915-kurorty-kavkaza-terpyat-ekologicheskoe-bedstvie. Там прямо обвиняют ОАО Нарзан в уничтожении Кисловодска как курорта! -
26-02-14 Ирина
Кисловодск прежде всего курорт, а вся его промышленность предназначена для обслуживания отдыхающих! Вы попробуйте просчитать последствия бегства отдыхающих из Кисловодска. Представили? У вас руки - ноги не задрожали?! Кстати, какая часть продукции ваших "градообразующих" предприятий реализуется в пределах КМВ? -
18-04-15 Людмила
Молодцы на заводе Нарзан. В городе баталии, борьба ща власть, за курортный парк, меняются мэры, а они спокойно льют Нарзан. Так и надо. -
26-06-15 Дзе
На Нарзане конечно молодцы, самая дорогая минералка там производится. Чем интересно производство нарзана дороже собратьев (славяновской, ессентуки, смирновской) из других городов КМВ? Совсем в Нарзане заелись? -
28-06-15 Александр Сафонов
Нарзан - это не просто минералка, это всемирно известный бренд. Так что и платим прежде всего не за содержимое бутылки, а за название. Вообще, среди минеральных вод Нарзан по популярности и объёмам продаж в числе лидеров в России. По вкусовым качествам Нарзан считается эталоном среди минеральных вод, а по количеству содержащихся там магния и кальция, Нарзан сравнивают с молоком. -
09-09-15 Игорь
Почему молчит ОАО Нарзан? Где его веское слово по ситуации в Кисловодске? -
19-09-15 Оксана
http://www.pobeda26.ru/novosti/vyibiraj-chudo-stavropolya
Главным чудом Ставропольского края признан Нарзан -
26-10-15 Николай
Раньше от "круга" до Нарзанного завода ходил трамвай
http://cs623122.vk.me/v623122666/63889/cLiTVJ0eCxU.jpg -
27-10-15 Александр Сафонов
Николай, позвольте я уточню.
Трамвай ходил от Нарзанного завода, который тогда находился около Нарзанной галереи, до товарной станции на улице Кирова. Единственная в СССР и России грузовая трамвайная линия действовала в Кисловодске с 1904 по 1966 год.
Неплохо было бы как-то увековечить данный факт, установить памятник или памятный знак. Думаю, стоит подумать об этом местным властям. -
28-10-15 Николай
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12063377_762507193853192_1984448657860838443_n.jpg?oh=ffa05c2f319249dba4bdc3fda8f2dde8&oe=56CD8021
А это Курортный бульвар ) -
29-12-15 Патимат
Директор завода Нарзан чих-пых всех работников по полной программе, там пашут на износ работяги -
05-02-16 Игорь
Образцовое предприятие. Одно из немногих, сохранившихся в Кисловодске. Хотя и рабочих мест там немного, но работает четко. -
05-02-16 Ян
Игорь, так может говорить только тот, кто никогда там не работал или не имел отношения с их руководством.
Мне известно несколько больше об отношении ОАО Нарзан к сотрудникам в Кисловодске.
Про сообразительность и дальновидность нового директора "Нарзана", думаю, многие наслышаны. -
12-04-16 Патимат
Кого не устраивает завод и его руководство, пишите заявления по собственному желанию. Рабочей силы в Кисловодске хватает, придут новые на ваше место. Работать нужно, а не сплетни распускать о злом директоре. Терпите и работайте, как крестьяне на Руси терпели и работали. Я смотрю, совсем страх потеряли! -
13-04-16 Дзе
Белый, осталось только крепостное право ввести -
13-04-16 Александр Сафонов
Белый, а что или кого вы продолжаете терпеть? Вот о суде написано http://rostov.dk.ru/news/bolee-39-mln-rubley-otsudil-novocherkasskiy-aktis-u-narzana-237016923 -
15-04-16 Директор
Уважаемые участники форума!
Я, директор завода ОАО Нарзан,вынужден признать некоторый информационный вакуум, сложившийся вокруг деятельности предприятия, меня или моих коллег, который и ведет к различного рода измышлениям и недосказанностям. Спрашивайте!
На любой вопрос любого характера, за исключением коммерческих тайн, дам объективный ответ. Контактные телефоны на сайте компании Нарзан.
С уважением
Ю.Гринько -
15-04-16 Игорь
Здравствуйте!
Это очень здорово, что руководитель самого крупного предприятия Кисловодска демонстрирует открытость и готовность ответить на вопросы жителей.
У меня вопрос.
Последнее время очень много говорят и пишут, что нарзан "не настоящий", что строительство в Кисловодске погубило некогда целебную воду. Есть ли какие-то объективные данные? Насколько ухудшилось качество нынешнего нарзана по сравнению с советским?
И еще вопрос.
Сильно ли отличается качество нарзана в стеклянных бутылках от того, что в Нарзанной галерее?
И последний вопрос
Где лучше нарзан - в Нарзанной галерее или Желябовском бювете?
Спасибо! -
23-04-16 Анна
Добрый день, Игорь!
Безусловно, отличия Нарзана в Галерее и бутылке, есть. Наша фасованная продукция проходит промышленную подготовку, солевой баланс. Гостовские нормы содержания микроэлементов, доводятся до соответствия, в основном это трехвалентное железо(Fe), в результате чего вода приобретает статус лечебно-столовой.
Должен отметить, что все артскважины для снабжения питьевых галерей и бюветов города, находятся на балансе ООО Кавминкурортресурсы. Они, так и государственные контрольно-надзорные органы, проводят регулярный, документированный мониторинг качества питьевого Нарзана, санитарного состояния скважин, и думаю, дадут объективный ответ на Ваши поставленные вопросы. -
25-04-16 Елена
Юрий Алексеевич! Вот это и есть проблема с кадрами, спросить не у кого про солевой баланс. -
25-04-16 Анатолий
Что касается завода "Нарзан" и минеральной воды одноименной марки.
Во-первых, нарзан бывает разный. Есть общий нарзан, есть доломитный, есть сульфатный.
Во-вторых, этот завод - единственный завод в мире, который его выпускает.
В-третьих, это единственный завод в пределах КМВ, который имеет сертификат европейского качества.
Кстати, о качестве. Скважины, которые имеют кондиционный состав минеральных вод полностью отвечающим требованиям ГОСТ Р 54316-2011 "Воды минеральный природные питьевые" всего шесть. Одна принадлежит предприятию АО "Кавминкурортресурсы" (там всего 50 м.куб/сут, то есть очень мало). Завод "Нарзан" имеет 600 м.куб/сут.
Что касается заявления П. Мартиросова, то это чепуха. Источник "Нарзан" уже более 50 лет не используется для питьевых целей, поскольку все это время он является бактериологически грязным, и не 62 % проб, а 97-100%. Он используется только для ванных процедур, да и то только после серьезной санации сернокислым серебром, а это вещество II класса опасности. Причина очень проста. Это огромные стоки неканализованных поселков, расположенных южнее источника "Нарзан" (или выше по подземному потоку).
Все проблемы с источником довольно просто решаются, впервые они были озвучены в 1957 г, но с тех пор у городских властей "не доходят руки" (или ноги) для решения проблемы.
По поводу цен, тоже есть возражения. Бренд "Нарзан" известен с 1894 г, то есть уже 122 года, а за бренд, как известно, надо платить, поскольку бренд это не только буквы на бутылке. Это большие затраты на совершенствование технологии водоподготовки, научно-исследовательские и опытно-конструкторские исследования. Ни одно предприятие данного профиля в пределах КМВ ничего подобного не делает.
Что касается стоимости, то для примера: вода Рычал-Су в Москве стоит 56 руб (Нарзан - 57 руб.), Боржоми - 90 руб, вода с острова Фиджи - 140 руб. -
25-04-16 Патимат
Мой муж работает главным инженеров на консервном заводе. Сейчас ищет работу. На Нарзанном заводе есть вакансия главный или старший инженер? С Уважением, Патимат Соколова. -
26-04-16 Дзе
Анатолий, а вода с Луны или Марса будут ещё дороже, зачем сравнивать воду с Боржоми и с Фиджи, они же еще платят таможенный сбор.
То, что наша минералка стоит так дорого, "брендом" трудно объяснить..
Интересно, какова прибыль за 2016 год? Вы же ОАО, а значит должны публиковать свои финансовые результаты, Их не смог найти на Вашем сайте. -
26-04-16 Роберт
Разъяснение директора напомнило, как в ЦФО минеральную воду из воды и соли делали.
Нужно было сразу подключать Анатолия для квалифицированного ответа участникам форума. -
26-04-16 Александр Сафонов
Как случилось так, что завод проиграл в суде астрономическую сумму денег в размере 39 миллионов рублей! Как такое допустило руководство завода, ведь просчитать, каков может быть итог, достаточно несложно. Или на предприятии нет квалифицированных юристов? -
27-04-16 Антон
По городу ходят слухи о плохом отношении к работникам. -
29-04-16 Директор
Очень широкий спектр вопросов.
-Спасибо Анатолию за квалифицированное мнение, все в точку.
-Расширенный результат анализа нашей продукции-открытый документ для внутреннего пользования. Если есть конкретный интерес, пожалуйста.
Краткое содержание состава указано на этикетке, это контролируемые параметры, нарушение которых грозит серьезными проблемами.
-Технические вакансии на заводе есть, кадровая работа ведется постоянно. При потребности дайте данные в службу персонала, или приходите лично, обязательно рассмотрим.Мой e-mail: grinko@narzan.ru
-Финансовые результаты деятельности общества на сайте компании не размещаются, это информационно-представительский форум, данная функция исполняется при помощи специализированных интернет-ресурсов.
Во всем современном мире БРЕНД стоит дорого, мы не исключение. Для справки: оборудование мирового производителя KRONES стоит на 20-40% дороже своих аналогов
-хозяйственный спор по факту "астрономической суммы" не окончен, тяжба ведется до сих пор, но истоки его идут с давнее прошлое, более подробное описание было в новостной ленте. Если кратко, то нас не устроило качество покупаемой продукции на определенном этапе.
-Антон, по городу ходит много слухов, большая часть просто сплетни. Тем не менее, компания работает в четко определенном правовом поле. Все социальные и доп. обязательства перед сотрудниками исполняются неукоснительно. Остается мнение о трактовке "плохого отношения", но это чисто субъективная категория. Однако, при наличии информации о действия моих, администрации, либо иных сотрудников, выходящих за рамки полномочий и обязанностей, прошу их заявлять любым доступным способом, реакция будет обязательная и ответ объективный.
Спасибо. -
29-04-16 Дзе
База отдыха в Березовском ущелье - это тоже стоимость бренда!!! Туда столько денег ушло, что надо оправдать цену за воду с себестоимостью "5 копеек" стоимостью "5 рублей" - БРЕНДОМ.
Советую посмотреть рекламу оператора сотовой связи ТЕЛЕ2, там всё чётко показано, про то кто платит за "тачки/вертолёты" владельцев бизнеса. В банановых республиках бананы стоят копейки, в Саудовской Аравии бензин стоит копейки... -
29-04-16 Игорь
Уважаемый Дзе!
Пока, слава Всевышнему, Россия не банановая республика -
29-04-16 Александр Сафонов
Игорь, под фразой "Россия не банановая республика" вы имели ввиду, что в России не растут бананы или что-то другое? -
09-05-16 Директор
Коллеги, еще раз подтверждаю готовность к конструктивному диалогу. Не будет ни одного адекватного вопроса, на который Вы не получите объективного ответа. Администрация завода и я лично открыты для цивилизованного общения.
Спасибо -
09-05-16 Ольга
Здравствуйте!
Почему не устраиваете экскурсии детей на завод? Это основное предприятие Кисловодска, почему дети не могут ознакомиться с технологическим процессом?
Какая средняя зарплата на Вашем заводе? -
10-05-16 Директор
Здравствуйте Ольга!
Большое внимание на предприятии уделяется пищевой безопасности продукта, что требует соблюдения всех санитарных требований. Именно с этим связаны ограничения посещений. Не все сотрудники завода могут посещать чистые зоны технологического процесса во время производства. Исключения, с определенными оговорками, делаем только для профессиональных визитов.
За 2015 год средняя з/п составила 36,5 тыс.р. -
08-06-16 Знаток
Да, когда-то буквально 1-2 года назад на заводе работали профессионалы. У которых болела душа, а их всех заставили уволиться. На данный момент люди не держатся, а директор это человек поставленный и выполняет указания хозяина, за что он и платит ему хорошие деньги. Наверное вместе с его зарплатой и зарплатой замов и выходит средняя зарплата работников. Отношением руководства люди на заводе, насколько мне известно, недовольны. -
09-06-16 Ольга
Кто основные акционеры ОАО "Нарзан"? -
17-06-16 Знаток
Ольга - основной акционер общества в Москве. Это Бородавкин В.П. А директор, говорят, что гражданин Белоруссии, бывший военный. -
25-07-16 Николай
Новый ролик завода Нарзан https://www.youtube.com/watch?v=OzzeatMuT68 -
26-07-16 Дзе
Директор, Кисловодск - маленький город, поэтому жители города знают сколько получают простые работяги, теперь можно прикинуть сколько получает руководство, зная среднюю зарплату. Как в анекдоте: "я ем капусту, а сосед мясо, в среднем мы едим голубцы" -
08-10-16 Антонов
Говорят что на заводе "Нарзан" идут сокращения. Кто знает, так ли это? -
17-11-16 Антонов
Сократили многих -
23-11-16 Игорь
Объясните, кто попал в депутаты кисловодской думы? Директор нарзанного завода? -
24-11-16 Роберт
Депутатом стал бывший директор завода, уважаемый и достойный человек - А.А.Иванов. А все последние, часто меняющиеся "директора", это не более, чем декорации в московском шоу. -
29-11-16 Юрий
Я здесь работал 2002-2007. Только хорошие воспоминания. -
29-11-16 Ян
Юрий, это Вы хорошо попали.
Шоу по-моему началось в 2010 году. -
07-12-16 Антонов
Не "плюйте в колодец" Нарзана, пригодится воды напиться... В такое трудное время завод помогает городу Кисловодску, стоянку строит за свои же... а шоу сейчас по всей стране, на любой вкус.. -
08-12-16 Дзе
Антонов, стоянка будет бесплатной? Если будет платной, то куда деньги пойдут? Если деньги идут в Нарзан, то они себе делают доход и город Кисловодск тут не при делах. -
10-12-16 Роберт
Конечно стоянка будет платной. А как Нарзанный завод помогает Кисловодску? Налоги платит? Так это обязанность предприятия, а не помощь. Вот если бы завод стал спонсором, например, детского дома и помогал детям, вот это помощь.
А "колодец" у Нарзана есть на даче в Березовском ущелье. Там после бани ванны принимают. -
11-12-16 Антонов
Злые вы... господа кисловодские общественники, в чужие карманы любите заглядывать, а стоянка, ясен пень, платная, очень даже. -
13-12-16 Анна
Дорогой Дзе
Основная задача любого акционерного общества - извлечение прибыли, и неважно какая у него форма собственности. Стоянка стоит денег, обслуживание ее и текущие ремонты тоже не бесплатны.
Так что же? все это брать на себя, и ради чего? Так дела не делаются, наша страсть к халяве просто зашкаливает. И по Березовскому ущелью. Нет там никаких зон отдыха. Все что там есть - это небольшой офис для гостей, который расположен за пределами зоны строгого санитарного режима.
А по поводу стоимости воды, о которой ты писал от 26.04.2016, то ты сам и ответил на свой вопрос от 29.04.2016. Видимо у нас в России бензин действительно возят с другой планеты, да и в ЖКХ работают марсиане с очень хорошими командировочными. -
13-12-16 Дзе
Вы определитесь либо помощь? либо доход себе, и никто в карман чужой не лез, просто указали на ошибку в Вашем посте и только. -
16-12-16 Антонов
Все, господин ...дзе, я вас узнал! Нехорошо ... на родную компанию наваливать, она же вас поит и нормально даже кормит.
А благотворительность - дело общественных фондов. С домами и детками - туда! -
18-12-16 Александр Сафонов
А с каких это пор нарзанный завод превратился в частную лавочку?! Не нужно забывать что основной доход предприятие получает от продажи общенародного достояния - минеральной воды "нарзан". Поэтому львиную долю доходов завод должен отдавать государству (а если быть точнее - городу), а не какому-то неведомому акционеру где-то в Москве. -
19-12-16 Анна
У нас все недра (газ, нефть, золото, алмазы, цветные металлы и т.д.) являются общенародным достоянием, но разрабатываются они самыми различными фирмами, различных форм собственности. Что же касается налогообложения, то АО "Нарзан" в этом плане ни чем не отличается от того же АО "Газпром" или "Роснефти", правда зарплаты на заводе существенно скромнее. Условия налогообложения для них везде одинаковы.
А вот в общей доле промышленного производства г. Кисловодск, завод составляет почти 40%, ну соответственно и пропорционально идут отчисления по налогам в бюджет города. -
19-12-16 Дзе
Антонов, когда и куда подойти за продуктами? А то с Ваших слов меня Нарзан кормит, а мой желудок об этом даже и не знает.
Вы уже сами определитесь или Нарзан помогает городу или делает себе прибыль. Зачем приплели благотворительность, непонятно для чего. -
19-12-16 Антонов
Александр, Вы ставите под сомнение институт частной собственности? Завод действительно частная компания! Попытка жить и работать вне мировых экономических законов, а тем паче в условиях "всенародного достояния", плачевно закончилась упразднением КПСС. ДнепроГэс, БАМ, Гагарин - вот достояние народа, а минеральная вода вовсе не ваша и даже не города Кисловодска, а если смотреть в историю, то только царя батюшки, а в новейшей истории-владельца бренда!
Просто почитывайте экономическую литературу. И этот очень известный "неведомый акционер" в единственном числе, даже из Москвы, бьется за качество Нарзана, пропагандирует продукцией ,а не гадит и убивает недра, как все сведущие.
Горько, но правда! -
20-12-16 Артур
Александр, я с большим уважением и интересом всегда читаю ваши посты во всех темах, но... Заканчивайте уже жить стереотипами времен СССР. Какое достояние народа? Рыночная экономика может нравиться или не нравиться вам, но сейчас в России действует именно она, пусть и несовершенная, со всеми своими плюсами и минусами.
С какой стати завод должен отдавать доход государству, а не тому, кто вложил свои средства в этот самый завод? Пока наши люди, в целом, будет надеяться на халяву везде и всегда, не будет у нас процветания... Хотя, конечно, и государство делает мало для всеобщего благосостояния. Но это уже другой вопрос. В первую очередь, вопрос того, как государство справляется со своими фискальными функциями. А этот вопрос плавно вытекает из нашей главной (на мой взгляд) проблемы - коррупции... -
20-12-16 Ян
Антонов, а если углубляться в историю не так далеко (не до царя батюшки), а остановиться хотя бы на временах перестройки. Вы знаете каким образом досталась такая огромная территория в центре курортного города и вилла в березовой балке "неведомому акционеру из Москвы"? Я думаю даже знаете чей он родственник.
Видите, как просто всё просто у нас в России: сначала когда исследовали, добывали, строили людям говорили что для страны, для народа, но важные дяди в далёком 1992 за рюмкой решили, что всё-таки это "частная собственность". И вы как умный и образованный человек пытаетесь нам навязать прочесть литературу, которая в то же время и под надзором этих людей издавалась? -
22-12-16 Роберт
Уже давно не работаю на заводе, но завод "Нарзан" более ста лет простоял и стоять будет, вне зависимости от всех комментариев. Просто есть люди довольные и не очень, по тем или иным причинам. А хозяину уважение, хотя-бы в том, что завод стал "иконой" стиля и финансов, не жалеет на реконструкцию и развитие, соблюдает действующие законы и представьте, еще и своих работников бесплатно кормит.
Стоянка городу Кисловодску нужна, и хорошо, что стоянку построят, а не очередной "долгострой", в центре свободней станет.
Острым на язык, не хочется ли обсудить завод в Ессентуках, который принадлежит компании ПепсиКо? Это вообще американская компания! -
22-12-16 Дзе
Роберт, в Кисловодске ничего не знают, как относятся к сотрудникам на заводе. Вы всем глаза открыли на рай. Сделают стоянку - хорошо, но не надо об этом говорить, как-будто её дарят городу. Сайт про Кисловодск, обсуждаем Кисловодск, хотите поговорить о Ессентуках, добро пожаловать на сайт про Ессентуки. -
22-12-16 Ян
Каждый год появляется информация о подаче заявлений в суд о взыскании денежных средств с ОАО "Нарзан".
То асфальт, то бутылки, то стройка...
И это только крупные подрядчики, про мелких в СМИ не упоминают.
Про работников не надо, все всё знают.
А в Ессентуках завод покупался и строился за реальные деньги, пусть и американские. -
22-12-16 Александр Сафонов
Антонову. Давайте по порядку. 1. Никто не ставит под сомнение институт частной собственности, но конкретный пример с нарзанным заводом не совсем однозначный.
2. Завод "Нарзан" не совсем частная компания: по документам это ОАО - акционерное общество. То есть это коллективная или так называемая смешанная форма собственности.
3. Именно коллективный (не частный!) вид собственности сейчас в основном присутствует среди крупных компаний в США и европейских странах. К примеру, та же ПепсиКо не частная лавочка, а публичная компания, совладельцами которой являются сотни и тысячи акционеров. Причём основные акционеры владеют не более 5-10 процентами акций! А как обстоят дела с акционерами на нашем "Нарзане"?
4. Завод "Нарзан" является владельцем бренда "нарзан", но, согласно законам, никак не может являться владельцем источника минеральной воды "нарзан". Давайте не будем путаться в понятиях и почитаем не экономическую, а юридическую литературу: Конституцию, Гражданский кодекс или хотя бы закон "О недрах", где чётко сказано, что "недра, полезные ископаемые, энергетические и другие ресурсы являются государственной собственностью", то есть общенародным достоянием!
Артуру. Согласитесь, из СССР можно взять много чего полезного, но в данном случае я как раз придерживаюсь общемировой практики, а не советских стереотипов. Посмотрите на Европу, Америку, арабские страны - там исходят из того, что природные ресурсы, нефть, газ – это не достояние отдельных лиц, отдельных компаний, а всего общества. Арабские Эмираты, Кувейт, Норвегия - природные ресурсы официально объявлены достоянием народа, доходы направляются на спецсчета граждан, социальные программы, медицину и т.д. -
23-12-16 Чен
Завод
Уже не ОАО а АО -
28-12-16 Антонов
Во-во, ключевое слово ... открытое... куда только оно делось! Но суть то от этого не меняется. Последние новости из Турции, Никарагуа-Национализация! Но мы-то не там, мы здесь, посему и лозунги типа "грабь награбленное" - не в почете.
Вся экономическая новейшая история страны уложилась в девиз - в нужное время, в нужном месте... А как относятся к работникам завода, лучше спросить у них, открыто, а не сплетни собирать по Кисловодску... -
29-12-16 Александр Сафонов
Непонятная ситуация с формой собственности: по документам это вроде бы ОАО, но в последние недели говорят о каком-то АО. Что за АО? Ведь по закону бывают только ОАО, ЗАО и ООО. И ещё. Каким образом, территорией будущей автостоянки на Нелюбина вновь стал владеть завод "Нарзан"? Насколько я помню после переноса завода на улицу Кирова эта территория была отдана городу под строительство концертного зала. -
29-12-16 Игорь
Бывают и АО, Вы немного отстали, не следите за изменениями в законодательстве -
29-12-16 Дзе
Александр Сафонов, бывают ООО, ПАО и АО, ОАО и ЗАО нет уже давно. Точнее их переименовывают ЗАО теперь АО, а ОАО теперь ПАО. -
30-12-16 Александр Сафонов
Вспомнился старый советский анекдот. Брежнева спрашивают: "Леонид Ильич, нам говорят, что мы идём к коммунизму семимильными шагами, а в магазинах нет мяса"! "Скотина не поспевает" - отвечает Брежнев.
Дзе, не так уж и давно нет этих ОАО, ЗАО. Тот же "Нарзан" пару месяцев назад был ОАО. Поправьте, если это не так. К тому же, насколько я помню, изменения в законодательство насчёт ПАО-АО должны были вступить в силу с января 17 года. Идём с опережением графика?
Во многих нормальных странах последние изменения в законодательство вводили эдак 100-150 лет назад, у нас же свой, особенный путь, штампуем законы каждый день. -
01-01-17 Патимат
Откройте интернет и прочитайте, что такое АО и ПАО, когда вступили в силу изменения и т.д... Если у вас до сих пор в законе только ООО, ЗАО и ОАО, то вы в каком году живете? Слышали звон, а не знаете, где он. Не разбираетесь в теме, так не нужно писать. Разберитесь сначала.
Завод в Кисловодске стоял, стоит и будет стоять. Если вас что-то не устраивает, так откройте свой завод, свое предприятие. Забабахайте себе в ущелье резиденцию. Не можете? Кишка тонка? А писать про народные богатства - это вы можете.
Народным никогда ничего не было и не будет. Всегда есть барин и пролетарии. Даже в колхозе был председатель, которому все принадлежало. Радуйтесь, что вас кормят на заводе, что есть, где работать и сидите тихо. -
02-01-17 Александр Сафонов
Патимат, вы действительно подумали, что я не могу ничего узнать об изменениях в законодательстве или вам просто захотелось поучить уму-разуму? Мне почему-то кажется, что по этому вопросу я знаю больше вашего.
Сейчас нет ЗАО-ОАО? Позволю огорчить, но они были, есть и скорее всего будут существовать ещё долгое время. Их не запрещают и не обязывают делать перерегистрацию. Сейчас просто не регистрируют новые ЗАО-ОАО. Чувствуете разницу?
Теперь насчёт вступивших в силу изменениях. Помню, что их планировали на начало 2017 года (наведите справки, если не верите). Однако в реальности регистрировать эти АО-ПАО видимо начали только в 2016 году после внесённых в июне 2015 года (подсмотрел) изменений в закон "Об акционерных обществах". Хотя вот есть ещё закон № 120-фз (в редакции от 3 июля 2016 года!), где говорится об изменениях в закон "Об акционерных обществах": "Статью 4 изложить в следующей редакции: "Статья 4. Фирменное наименование и место нахождения общества
1. Полное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное наименование общества и указание на тип общества (закрытое или открытое). Сокращенное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное или сокращенное наименование общества и слова "закрытое акционерное общество" или "открытое акционерное общество" либо аббревиатуру "ЗАО" или "ОАО". Кто объяснит противоречия?
На самом деле, абсолютно не важно, что там будет - ОАО или ПАО. Я просто обратил внимание на сам факт переименования предприятия. Каковы цели? Публичное акционерное общество превращается в частный кооператив? Как бы всё это не получилось, как с молочным заводом, когда по решению нескольких человек было внезапно закрыто стабильно работающее, прибыльное предприятие.
Патимат, вы правильно сказали, что "народным никогда ничего не было и не будет". Согласен. Коммунизм себя не оправдал. Но и феодализм, о котором вы мечтаете, нам тоже не нужен! -
02-01-17 Патимат
Я не хотела Вас ничему учить. Просто, ЗАО и ОАО в законодательстве не существует. Закон об этом начал действовать еще в 2014 году. В Интернете все это прочитала.
Теперь, если фирма (ЗАО или ОАО) хочет поменять что-нибудь о себе, то она обязана поменять заодно и название свое на АО или ПАО. Фирма Нарзан стала АО. Это абсолютно ничего не изменило, все осталось как было. Фирма Нарзан никогда не была публичным акционерным обществом, это частная фирма. Эта фирма дает людям работу.
А феодализм есть и был всегда. Коммунисты - тоже феодалы, т.к. их государства основаны на использовании дармового труда, пролетарии горбатились на них на заводах за копейки во времена СССР. Есть баре, на них все держится. Кто-то недавно рассуждал, что пиво дешевле нарзана, хотя пиво изготавливать дороже. Так это хозяин решает, что и сколько стоит. Не можете стать барином и решать? Значит смиритесь. Всевышний уготовил вам участь работать на барина. Работайте. -
03-01-17 Антонов
На всякий проходящий мимо караван, в Кисловодске будут лаять. Причем вовсе не важно, что караван везет. В данном случае караван везет стоянку, потом еще что-нибудь.
Караван по определению коммерция-он идет к деньгам. -
04-01-17 Патимат
Люди делают в Кисловодске деньги - строят парковки, продают воду. Есть два пути: работать на этих людей или самим делать деньги, построив свой завод или свою парковку.
Не нужно завидовать и лезть не в свое дело. -
05-01-17 Александр Сафонов
Если никто не будет "лезть не в своё дело", то начнут продавать не только воду, но и воздух.
Позволю задать риторический вопрос: а "эти люди" построили свой завод или пришли на всё готовенькое?
А вообще, судя по регулярным разбирательствам в судах, "эти люди" делают деньги не очень-то и грамотно. -
06-01-17 Антонов
Александр Сафонов, Вы злой! Думаю, этот завод готов и Вас подтянуть финансово, нужно только продуктивно на него поработать. Там требуется результативный продажник, толковый руководитель, с кадрами проблема. Без "поработать" финансовый рост не получится, может вся судебная волокита в первопричине и имеет отсутствие желания поработать, а только лишь звон общественности.
А если продажа воздуха принесет прибыль - вэлком в бизнес!! -
06-01-17 Александр Сафонов
Антонов, я не злой. Просто времена нынче не совсем добрые. Что касается продажи воздуха, то я не имел ввиду нарзанный завод.
Почитайте мои посты выше, я ничуть не изменил своего мнения. Не смотря ни на что считаю, что завод "Нарзан", продавая свою продукцию по всей стране (и тем самым рекламируя Кисловодск), приносит нашему курорту пользы больше, чем все городские предприятия вместе взятые. Надеюсь, там будет всё нормально. -
06-01-17 Ян
С кадрами на заводе "Нарзан" проблема из-за недальновидных директоров. Увольняли людей пачками, не платили обещанного.
Туда сейчас жители Кисловодска не хотят идти работать.
А про "поработать" так закрутили, что без стопоря не поймёшь. Вы видимо в праздничном настроении.
С Рождеством! -
17-05-17 Антонов
Что-то заводчан не слышно, где г-н директор, ведь лето на носу, традиционно активность должна возрасти.... -
21-06-17 Вадим
Попросили из конторы этого директора - прапора -
24-06-17 Антонов
То то смотрю тихо стало... Дааа, все течет все меняется , .... и это пройдет!!! http://www.kirova33.ru/news/id9937/- что же это тогда, желание привлечь внимание или очередной вброс, "шуматоха"? -
05-07-17 Дзе
Где стоянка? Даже мост открыли, а стоянки нет -
05-07-17 Чен
Все упирается в деньги. Завод переживает не лучшие времена. -
06-07-17 Дзе
На дачу в Берёзовском ущелье, от которой расход, - деньги есть, а на стоянку, которая будет доход приносить - нет. -
09-02-18 Александр Сафонов
Некая фирма из Ессентуков в сетевых продуктовых магазинах сейчас продает свою минеральную воду под названием Нарзан Кисловодского месторождения.
А как же все разговоры о бренде, о защищенном патентом названии Нарзан? Или все это фикция и за деньги сейчас можно делать что угодно? А может быть возникающие в последнее время на пустом месте скандалы о якобы загрязнении источника Нарзан создаются не просто так, а лишь с какой-то определенной целью?
Что насчет всего этого думают руководители "Нарзана", а также руководство в целом всего Кисловодска? Неужто Нарзан будут разливать все кому не лень, а мы будем лишь равнодушно наблюдать за происходящим со стороны? -
12-02-18 Вася
Лично мне все равно, кто производит Нарзан. Вся прибыль уходит в Москву, в городе остаются копейки, нам, местным жителям, от завода "Нарзан" ни холодно, ни жарко. Руководство завода никак не участвуют в жизни курорта. Кисловодчане, это уже не наш бренд, это бренд бизнесменов из Москвы. -
24-02-18 Антонов
Завод потерял эксклюзивное право на "Нарзан" по неведомым причинам. Так же Нарзан производят на Промышленной, но скоро вся возня закончится. "Ессентуки" по сути монополизировали Минкавказ, скоро то же и с Нарзаном.
Пока высокие покровители мешают, однако процесс не остановить. И уже не московские будут владеть брендом и водой, а ессентукские. Первый гвоздик альтернативным производством уже вбит. Но городу все равно не светит... а ссылка г.Сафонова на загрязнение источников далеко не фейк, это запротоколированный факт... -
04-03-18 Fнатолий
Достопочтенные господа!
Позвольте объяснить ситуацию, поскольку вы все неправы!
Во-первых, завод "Нарзан" приносит прибыль городу Кисловодску от производства на уровне 41,5%. Речь о промышленном производстве, а не дотациях из центра. Это данные 2008 года, но думаю, что они не сильно изменились.
Если завод будет принадлежать Ессентукским товарищам, то все налоги будут уходить именно в Ессентуки, за исключением налога на добычу полезных ископаемых.
Во-вторых, запасы скважины № 5/0 ограничены и не превышают 50 м.куб/сут. Скважина 5/0-бис уже более 10 лет не является минеральной. Более того, за последнее время уже дважды в ней обнаруживалась синегнойная палочка, что серьезно напрягает.
Что касается сложившейся ситуации, то можно сказать следующее. Полагаю, что идет захват предприятия, который организован (фамилии убраны модератором) и его покровителем.
Видимо в Красноярске уже нечего растащить. Сейчас на завод идет жуткий прессинг со всех проверяющих организаций. Завод холод-розлив уже принадлежит зятю Хлопонина, под себя Минкавказ прибрал уже Кавказгидрогеологию, Кавминкурортресурсы.
Уже более пяти лет запрещена скважин из фонда выдача лицензий на добычу минеральных вод. Этими же структурами было представление о выдачи из фонда ведущего государственного научно-исследовательского института в ведомство акционерного общества АО "Кавминкурортресурсы".
А вы говорите купаться! -
12-03-18 Вадим
Ессентукский завод получил документ на Нарзан от Роспатента, при этом не находясь и не производя Нарзан в пределах Кисловодского месторождения. Это уже беспредел! Что теперь, Нарзан можно лить по всей стране, даже в Архангельской области? -
30-03-18 Патимат
А работа сейчас на Нарзанном заводе есть? Остался прежний в руководстве завода? Как зарплату платят? -
08-04-18 Антонов
По слухам плохо стало. Работы, продукции, денег меньше. Отбывают номер, все равно в Кисловодске идти некуда. Кто мог, тот свалил, остальные тянут, кто лямку, кто что умеет или имеет.
Врагов ищут, с ветряными мельницами воюют. -
10-04-18 Арина
А Вы не верьте слухам, господин Антонов. Зарплату платят. Работы достаточно. Свалили те или тех, кто не умеет или не хочет работать. Про войну с мельницами не знаю, это к Сервантесу, а у завода Нарзан принцип другой "собаки лают, караван идет". -
16-04-18 Антонов
Весьма похвально, Арина. -
28-04-18 Леопольд
Говорят, что там какие-то нарушения, связанные с добычей воды из-за чего сложности могут быть с лицензией -
07-05-18 Вадим
Может быть, это по скважине 5.0., откуда завод воду не покупает? Не знаю. Завод процветает, у него денег очень-очень много. Работяги пашут, отрабатывают свое. -
07-05-18 Абориген
Для Леопольда
Никаких нарушений нет. Есть обычный передел собственности. Существует такая организация КРСК - корпорация развития Северного Кавказа, правда ее еще называют "Корпорация распила средств Кавказа". П Ей принадлежит уже завод Холод-розлив, Аква-Вайт, АО Кавминкурортресурсы, Кавказгидрогеология, на очереди завод Араф. Вот проблема только с заводом Нарзан, но есть высокие покровители, которые, думаю, помогут решить и эту проблему.
Не сомневайтесь, если это произойдет, настоящего нарзана больше не будет, поскольку только АО Нарзан обладает уникальными технологиями промышленного розлива этой воды, они запатентованы.
Для справки
Самым важным биологическим компонентом нарзана является природная углекислота, которую дает Эльбрус. Это затухающий вулкан, который находится на, так называемой мофеттной стадии и выделяет углекислоту. Это не та углекислота, которую производят на заводах. Там есть углерод 12, углерод 13 (изотоп), аргон, азот, радон, дейтерий, тритий и др. Их всего около 5-6%, но именно они в сочетании с макро и микроэлементами придают нарзану такие исключительные бальнеологические свойства. Проблема в том, что в нарзане почти в 10 раз отмечается превышение по ионам железа. Оно двухвалентное и это хорошо, поскольку двухвалентное железо это практически наш гемоглобин крови, но при окислении оно превращается в трехвалентное, а это уже в сочетании с марганцем это уже очень плохо. Такое сочетание влияет на печень также как алкоголь (можно даже и не пить спиртного).
АО Нарзан - единственная организация, которая решила эту серьезную проблему, и разливает нашу минеральную воду без какого-либо химического воздействия, сохраняя все лечебные свойства действительно уникальной воды нарзан. Если лицензии "отожмут", то настоящего нарзана не будет, в КРСК вообще нет специалистов. Там одни юристы, бухгалтера, экономисты и их ближайшие родственники. -
08-05-18 Абориген
Хотел уточнить. Дело в том, что для удаления железа используется метод аэрации воздухом, или барботаж.
Во-первых, такое приводит к потере до 20% минеральных веществ и полной потере природной углекислоты. Тот газ, который находится в бутылках - это пищевая углекислота, пользы от которой мало. Да и не нарзан это уже.
Только завод Нарзан сохраняет природную углекислоту и весь ионно-солевой состав -
10-05-18 Вадим
А что толку то от ваших новых методов, когда зарплаты копеечные и их выплату обнаглевшие миллионеры-хозяева постоянно задерживают? У завода денег очень много, можно платить нормально. Может КРСК перестанет хотя бы задерживать зарплату работникам. Я уже не говорю об индексации зарплат. -
10-05-18 Абориген
Там зарплаты еще ниже. Конечно, верхушка получает очень хорошо, а вот у всех остальных она ниже чем на заводе. Не знаю насчет задержек, но по уровню зарплат это точно. -
11-05-18 Леопольд
Нарушения для Аборигена http://26.rpn.gov.ru/newsto/po-rezultatam-proverki-nedropolzovateli-privlecheny-k-administrativnoy-otvetstvennosti -
11-05-18 Вадим
"Белые грабят. Красные придут, грабить будут." Понятно, что деньги лучше всегда пустить на дополнительную роскошь, чем на зарплаты работягам. Посмотрим теперь, кто эти КРСК окажутся. -
12-05-18 Осмос
Господин Абориген, тогда уж расскажите читателям, откройте секрет Полишинеля о таинствах производства, о технологиях питьевых вод, откуда да как да куда...
Передел, хотят отжать, но кисловодским рабочим по большому счету фиолетово, кто будет эксплуататором, лишь бы платили.
Может, при новой-то власти, заводской санаторий в Балке откроют? -
12-05-18 Арина
Вадим, Вы противоречите сами себе. Вы пишите "Работяги пашут, отрабатывают своё", а далее про копеечные зарплаты, которые постоянно задерживают. Хочу Вам напомнить, что крепостное право отменили ещё в 1861 году, в связи с чем "работяги" как Вы их именуете, давно могли бы уйти с завода туда где много платят, индексируют и не задерживают. В ту же КРСК к примеру.
Если Вы Вадим, преуспеете в жизни и начнете ворочать большими деньгами, я уверена, что в первую очередь Вы будете индексировать зарплату своим "работягам", а потом уже роскошествовать. В защиту кисловодского АО "Нарзан" хочу добавить,что руководство завода потратило весьма значительные средства на изучение экологического состояния территории всего города, что позволило реально оценить экологическую ситуацию по все природным средам. -
13-05-18 Абориген
Для Леопольда
Я один из участников этой проверки. В 2015 году такая проверка завода уже была. Тогда судами все замечания Росприроднадзора были отклонены. Атака продолжается и сейчас, и пока нет решений суда по этим делам. Говорить о нарушениях нет оснований.
Саму проверку проводили: специалист по таможне, юрист и два эколога, которые слабо разбираются в вопросах геологии, гидрогеологии и технологии.
Какой-то детский сад, похожий на заказной. -
14-05-18 Абориген
Для Осмоса
Секретов никаких нет. Откройте патент № 2503626. Там сама идея расписана, правда к ней еще нужна целая сеть оборудования и технологий но с идеей все нормально.
Не знаю, чем вам так нравится фиолетовый цвет, но если придут новые власти, например, из Ессентуков, где расположен КРСК, то и налоги будут платить там же. То есть Кисловодск еще потеряет весьма существенную часть налогов, а вот насчет санатория в Балке этого не будет ни при какой власти. -
14-05-18 Арина
Господин Осмос, если вы знакомы со значением фразеологизма "секрет Полишинеля", то должны понимать, что открывать его-удел глупцов, это то же самое, что изобретать колесо.
По поводу санатория в Березовском ущелье, могу напомнить вам о 38 санаториях и 14 пансионатах нашего солнечного города.
Вам что не хватает? Пользуйтесь! Или слова Шарикова "Взять всё, да и поделить" не дают Вам покоя? -
18-05-18 Татьяна
Абориген, кому нужны ваши патенты и экологические изыскания, кроме удешевления розлива и защиты,, диссертаций,,.? Чушь несёте. Факт влияния добычи воды на источники в городе очевиден, не зря счёт на палата ещё 2006 году закрывала все ваши незаконные скважины. -
19-05-18 Абориген
Все! Вытурили из правительства всех злопыхателей! Их нет даже в кабинете министров. Что будет делать дальше Минкавказ без такой серьезной поддержки? Там ведь было столько дилетантов. Может быть новый министр наведет порядок, и минеральные воды будут также радовать всех курортников своими изумительными свойствами. -
20-05-18 Абориген
Умница Арина! Действительно завод потратил огромные деньги на изучение экологического состояния города-курорта Кисловодск. Более того, это единственные фундаментальные исследования экологического состояния всех средств Кисловодска и за все время его существования. Конечно есть проблемы, конечно есть какие-то недоработки в работе завода, конечно есть и не совсем правильные решения, но это есть везде, завод в этом плане выглядит намного приличнее остальных предприятий КМВ. Кстати хочу сказать, что завод "Нарзан" занимается серьезной научной деятельностью. Он провел уже три международных научных форума, где присутствовали доктора и кандидаты из всей России, Белоруссии, Казахстана. Это можно найти в интернете. Ни один завод и не только на КМВ, но и в России такими делами не занимается, поскольку это очень дорого, а эффект возвращается только через несколько лет. -
21-05-18 Осмос
Всем господам на "А" и прочим умницам! Помните про кукушку, которая хвалила, только не всех... Хотелось бы услышать человека от станка, его мнение, его чаяния. Думаю, что совсем другие трели прозвучат... Ребята, ну!!!??? -
21-05-18 Осмос
...если не ошибаюсь, это коллеги Аборигена на HH.ru в поисках работы? Логика споткнулась о патент....? -
22-05-18 Арина
Уважаемая Татьяна, а что Вам нужно? Наука не нужна, хотя без неё сидели бы Вы сейчас в пещере завернутая в шкуру невинно убиенной зверушки. Экологическое состояние Кисловодска, где Вы живете, тоже не нужно. Хотя, как и сколько проживете Вы и ваши близкие напрямую зависит от этого.
Если единственное, что Вас волнует "незаконные скважины", то успокойтесь, они вполне законны, в противном случае не простояли бы 14 лет. Кстати, для сведения дебиты скважин, снабжающих водой бюветы, меньше не стали. Химический состав воды тоже не изменился. И это не мои данные, а сведения озвученные в прошлом году в одной из передач посвященных минеральным водам региона КМВ, заведующим отделом курортных ресурсов Института Курортологии г. Пятигорска, ст. научн. сотрудником, к.х.н -С.Р. Даниловым. Он правда тоже учёный, которых Вы так не любите. -
22-05-18 Патимат
На Нарзанном заводе задержки зарплаты. В прошлом году там водителей уволили. -
23-05-18 Татьяна
Арина, я просто из 60-х, а вы вместе с аборигеном - лгуны, которые под видом научных конференций устроили праздник живота и души с Дмитрием Дибровым.
Нет такого видео с Даниловым, есть видео с Потаповым, который говорит об обратном https://youtu.be/WvwWGhOeSyk -
23-05-18 Светлана
Завод тратит на науку и форумы. А зарплату вовремя не платит. Зарплаты в целом остались на уровне десятилетней давности. И это по вашему передовое предприятие? -
23-05-18 Арина
И ещё Татьяна, по поводу чуши. Открою Вам секрет: Счетная палата не закрывает скважины. Это не её функционал. -
24-05-18 Иваныч
Я работал на заводе и помню те года, когда ради экспериментов лилась подземная река из скважин, естественно в городских билетах всё нарушитель. Тогда Технадзор и опечатал скважины на заводе. -
24-05-18 Татьяна
Арина, функционал Счетной палаты конечно же в другом, результаты проверки и все проделки ученых завода обобщены в отчете, где четко указано почему ростехнадзор закрывал все ваши незаконные скважины http://www.ach.gov.ru/activities/bulleten/632/15910/
Прежде всего нужно думать о курорте и людях на заводе, а не о карманах акционеров -
24-05-18 Арина
Татьяна, у людей с низкой культурой, оскорбления заменяют аргументы. Вы написали ldf сообщения, а уже обвинили меня в чуши и обозвали лгуньей. Оба оскорбления без аргументов, могу простить Вас только учитывая Ваш преклонный возраст.
Форумы о которых Вы пишите? собрали профессуру из ведущих Вузов нашей страны, лучших специалистов профильных организаций. Поскольку Вы не разбираетесь ни в чем из того о чем пишите, поясню, что торжественный ужин непременный атрибут любой конференции или форума.
Ведущим действительно был Дибров, мог бы вести Адилов, Штенгелов или Хаустов, Вам какая разница?
В передаче выступал именно С.Р. Данилов, найду ролик, выложу ссылку. -
25-05-18 Иваныч
Арина, действительно, лучше платить за шоу Дибровым или ещё кому-то, чем людям на производстве. Был бы Иванов он бы вас, научных сотрудников, ополовинил бы. -
26-05-18 Патимат
Ужас, что творят! Вот этот Нарзанный завод: http://www.yaplakal.com/forum2/topic1630365.html Совсем нет совести!!! С людьми так поступили эти господа! А эти деятели науки на них батрачат и тут пишут, защищают. -
26-05-18 Курбаши
Оно и видно, как ваш Иванов сейчас принципиальность проявляет, защищает интересы города ))) Не смешите хотя бы! Ему по животу не мешало бы самому "ополовиниться", а то, на Курбатова стал похож. Принципиальные ))) Ходит за Курбатовым, как будто его сотрудник. -
26-05-18 Осмос
Друзья, призываю понять и простить работников завода, Арину, Аборигена и пр. При ином толковании ситуации, их, как людей зависимых или заинтересованных, самих располовинят.
Но и Вам г-да работники, немного желчи поубавить бы. Ваша наука, в данном случае, служит только лишь интересам московских сундучков. Идея и Родина здесь рядом не стоят. Однако расцвет и взлет производства пойдет на пользу и городу и работникам, стремитесь к этому, если успеете конечно.
По ссылке Патимат, свинство конечно форменное, это уже система. Прокуратура плачет по ним, бедный Игорь Петрович, интересно сам накосячил, или тоже за науку? -
24-06-18 Абориген
Прочитал статью в «Кавказской здравнице» от 19 марта 2018 г. «Ну что, «Кавминкурор-тресурсы», помогла вам ваша корпорация?» и очень захотелось включиться в дискуссию, по-скольку АО «Кавминкурортресурсы» клюют завод «Нарзан» уже более 15 лет, а с 2015 г. еще и «Корпорация развития Северного Кавказа» (КРСК).
Поскольку я участник этих событий, то все излагаю в порядке общей хронологии.
До развала СССР и заводы и гидроминеральные ресурсы (иначе минеральные воды) находились в одних руках – государевых. А вот с 1991 г. все серьезно изменилось. Дело в том, что гидроминеральные ресурсы и заводы промышленного розлива оказались по разные стороны баррикад. Вот тут-то все и началось. Заводы промышленного розлива не могут су-ществовать без сырья, а недропользователи не хотят продавать его дешево, ну или хотя-бы по реальным ценам. Если в СССР даже санитарки продавали талоны на нарзанные ванны, то сейчас, в санаториях часть нарзанных ванн, заменяют хвойными, объясняя это более целеб-ным воздействием, хотя речь идет о ценах. Так или иначе, вопросов все-равно очень много.
Как известно, в СССР входило 15 республик, и Кисловодск в той или иной мере по-сещали практически все. Сейчас же ситуация изменилась. Республик нет, появились Сочи, Крым, открыта Турция, Египет, куда в общей сложности из России ежегодно выезжают око-ло 10 млн. туристов. Естественно посещаемость курортов КМВ также резко упала. Сейчас она не превышает 700-800 тыс. человек в год. Конечно для КМВ это большая проблема и большие убытки, но, как известно, конкуренция есть конкуренция. Для того чтобы выжить, необходимо создавать конкурентные преимущества. Вот такими, как раз, и являются имею-щиеся в регионе минеральные воды, минеральные грязи и горный воздух, прекрасная эколо-гия. Это то, что и создает курорт Федерального значения. Правда еще должен быть и соот-ветствующий сервис, но это уже за пределами настоящей публикации.
Теперь - по существу. Минеральная вода «Нарзан» - это природная вода, которая формируется под воздействием самого большого вулкана в Европе – горы Эльбрус. Наибо-лее активные циклы его развития, в том числе, и сульфатарная стадия закончены. Сейчас вулкан переживает последнюю, угасающую, так называемую, моффетную стадию, которая характеризуется выбросами углекислого газа. Собственно, этот углекислый газ и является основным биологически активным компонентом, поскольку это не совсем углекислый газ. Здесь присутствуете 12С. 13С (изотоп), аргон, азот, кислород, радон, дейтерий, тритий и др. В общей массе эти элементы не превышают 10%, но именно этот газ является биологически активным компонентом нарзана и создает тот бальнеологический эффект, который так эф-фективно воздействует на организм человека.
Следует отметить, что источник «Нарзан» не являлся единственным источником снабжения Кисловодских курортов минеральной водой. Причин было несколько. Во-первых – дебита его не хватало для всех отдыхающих граждан Великого Советского Союза; во-вторых – бактериологические показатели источника уже более 50 лет являются, мягко гово-ря, не совсем хорошие. Компенсировался этот дисбаланс с помощью минеральных вод Бере-зовского участка Кисловодского месторождения и Кумского месторождения, расположенно-го в Карачаево-Черкессии. Такая схема существовала с 1973 по 1990 гг.
С 1991 года все кардинально изменилось. Рыночная экономика диктовала свои усло-вия: минимум затрат и максимум прибыли. Именно тогда единственная в то время организа-ция-недропользователь ОАО «Кавминкурортресурсы» произвела декольматацию источника «Нарзан». Задача была увеличить его дебит. Это было достигнуто, но качество минеральной воды существенно ухудшилось, и особенно по бактериологическим показателям, бактерио-логическая загрязненность достигла 97%. Еще хуже оказалась ситуация с заводом промыш-ленного розлива ОАО «Нарзан», поскольку скважины, снабжающие завод минеральными ресурсами, после декольматации стали пресными. После процедуры декольматации Кумское месторождение и Березовский участок были отрезаны от технологической схемы, минерало-проводы разобраны и исчезли. В результате – Кумское месторождение осталось без потреби-теля, завод ОАО «Нарзан» без гидроминерального сырья, Кисловодские курорты без надеж-ных, бактериологически чистых водоисточников. И сейчас, для снабжения ванных отделений санаториев минеральная води источника «Нарзан» санируется сернокислым серебром, а это вещество II класса опасности, что совсем не здорово, поскольку оно обладает высоким уров-нем резорбции, накапливается в печени, почках, слизистых оболочках, весьма негативно влияет на радужную оболочку глаза, кожу.
Казалось бы, что проблема решается очень просто. Достаточно сернокислое серебро заменить на ультрафиолетовые лампы установленные в потоке, что значительно дешевле и, главное, эффективнее. Но нет! Задача корпорации более серьезная. Мотивируя тем, что у нее 51% акций принадлежит государству, и на нее возложена важная миссия снабжения Кисло-водских курортов гидроминеральными ресурсами, корпорация, с использованием админист-ративного ресурса, приступила фактически к захватническим войнам. Изначально был за-блокирован федеральный закон «О недрах» в части выдачи лицензий, с 2013 г. выдача ли-цензий на добычу минеральных вод на территории КМВ приостановлена. Предлог самый благовидный – сохранение гидроминеральной базы региона, а также борьба с контрафактной продукцией. Конечно, высокопоставленных чиновников такая забота о недрах страны впе-чатляет, но это просто вывеска. Задача корпорации - подмять под себя всю гидроминераль-ную базу КМВ, в том числе и ту, которая уже законодательно оформлена и действует. Тогда и заводы не нужны, куда они денутся без сырья?
К счастью, ситуация значительно изменилась. Исчез административный ресурс, да и в высших эшелонах власти корпорация изрядно поднадоела со своими амбициями и юридиче-скими разборками. В корпорации фактически нет специалистов (ни гидрогеологов ни геоло-гов), там одни юристы, да и то, похоже не очень профессиональные. Даже бурение скважины в центре города (скв. № 5/0) произведено дилетантски, она аварийная, вскрывает сразу два водоносных горизонта. При проектной глубине 140 м. пройдено всего 78,5 метра и на этом бурение закончено.
Очень интересная фирма! Много амбиций, но нет ни профессионалов, ни каких-либо серьезных решений. За последние 60 лет не было отремонтировано ни одной скважины, ни одного минералопровода. Не зря Матвиенко В.И. рекомендовала ее закрыть (см. статью: «Матвиенко предложила упразднить АО «Корпорация развития Северного Кавказа»). И это было бы правильно, иначе они все угробят. -
27-06-18 Осмос
Грустно и печально читать, и, похоже, будет еще грустнее и печальнее, потому как за глобальными проблемами, клочок земли, пусть и с громким названием ,никому не нужен. Печалька. .....Но вы держитесь!!! -
30-06-18 Патимат
Искренне жалко людей, которые еще работают на Нарзанном заводе. Надеюсь, Всевышний все устроит, восторжествует справедливость, работники будут зарабатывать там нормально, о людях начнут, наконец, хоть чуть-чуть думать и заботиться. Там современное оборудование, ухоженная территория, смотрится солидно этот завод. -
27-07-18 Осмос
Даже простому потребителю видна бизнес-борьба интересов и их держателей, с экспертизами, заключениями , профессиональными оговорами и многолетними сомнениями. "Люди гибнут за..." в нашем переносном смысле-за воду. Но развязка наступила, частная компания всухую проиграла государству, вовсю пишутся ноты для танцев под дудку КМКР. Остается только засекретить Нарзан-Ессентуки, и каждому в руки по кружке, пусть и непонятного качества, но..защищенного законом!!Пьем, здоровеем, радуем себя настроением.
Всем Всего!!! -
29-07-18 Патимат
КМКР? А кто это? Это те, кто хотят просто так получать деньги со скважин, прикрываясь государством? Обычная история, Роснано, Ростех, таких много. Как говорит моя соседка, работникам Нарзанного завода до балды на кого спину гнуть за копейки. А мне вот не до балды, жалко людей. -
29-07-18 Осмос
Да Патимат, когда паны дерутся, у холопов чубы трясутся. Народная мудрость как кстати. Основными потерпевшими как раз и явились трудяги, зарплату снизили, да и как попало.. а основные "переживальщики" только масло под икрой меняют... наверное на пенсию копят... -
30-07-18 Абориген
Насчет панов это верно. Да и зарплаты на заводе стали совсем детские. Только не грешите на работников завода. Это единственное предприятие в городе, которое еще что-то может, и люди там работают не совсем ради денег. А так все верно. -
01-08-18 Аборигену
Соглашусь с Вами. В достаточно известной передаче обсуждали тетку, которая оказалась не достойной!!! своего мужа... Зная это предприятие, могу с уверенностью сказать-его владельцы не достойны!!!своих работников... -
02-08-18 Абориген
Осмосу от 27.07.18г. Хочу сообщить, что 11 июля был кассационный суд, который отменил все претензии к заводу Нарзан. Так что не все ясно с бизнес-войнами. -
31-08-18 Осмос
Аборигену
С войнами как раз все понятно, с их результатами не все ясно. На поле брани вышли кошельки и связи... с другой стороны, пока копья гнутся, люди работают, и это не плохо... -
03-09-18 Патимат
Бизнес-войны? Простому работнику все равно до этих терок, ему никто платить достойную зарплату и вовремя не собирается. За вонючую двадцатку люди спину там гнут и ее еще задерживают. -
05-09-18 Осмос
Патимат, неужели так все грустно? Ранее как-то повеселее было, начальники средней з/п бравировали. Понятно, что это средняя температура по палате, но все же... 20 рублей это за плинтусом даже.. лидер отрасли какой ни какой.. -
09-09-18 Елена
Арина, интересно, как отнесутся к Вашим словам те, кто, по Вашему, ушел с завода потому, что не хотел или не умел работать? Я по стилю понимаю, кто это написал, так же как понимаю, кто такой Абориген, поэтому очень неприятно удивлена этим. Если Вы на самом деле так считаете - Вы высокомерны, мадам. Если - нет, то, думаю, что не стоит бросаться словами. Вам перечислить тех, кто ушел? Вы сможете сказать всем, глядя в глаза, что они не умеют и не хотят работать? Давно не заходила сюда на веточку новостей, жалею, что зашла снова. Разочаровываться в людях - не лучшее в жизни. -
14-09-18 Хэнде
Елена, мне кажется не в ваш огород камушек...
Это о последних в этом году потерях завода. Надеюсь, что не ошибаюсь. Считаю, те, кто ушел сам, или их "ушли" до середины 17-го работали, вкладывали душу в свою работу,и дальше бы продолжали с удовольствием ходить на работу и работать ее, если бы не били по рукам. Если я ошибаюсь, то самое страшное - это разочарование в людях. Бог им судья -
16-09-18 Елена
Хэнде, я не совсем о себе писала. В блогосфере есть правило: не пиши то, что не можешь сказать в глаза. В противном случае получается не умный художественный свист, что для ученых недостойно вдвойне. Гринько прошелся и по заводу по людям, ушли те или тех по разным причинам. Те, кто остался, тоже чувствуют, что когда-то напрасно молчали, иногда малодушно. Поэтому и рождаются теории о силе и мужестве тех, кто остался. Я так думаю. Но это дело заводских (мы друг друга понимаем), а не мышек в норке. Заводу привет! Вода у вас лучшая в мире. Думаю, что на этом можно закончить обсуждение. -
17-09-18 Гринько Ю.А.
Внимательно читаю опусы и мнения. Заметьте, коллеги, не прячусь под никами, и всем советую, вы же честные люди. Но коль уж Елена Т. упомянула, то пройдусь...
Каждому ушедшему по моей воле, говорил в глаза и сейчас могу, почему и как созрели решения... Спрашивайте! Разложу по полочкам. Каждая победа и поражение имеют имя и фамилию! Всем знакомое выражение. Сознаю, что была доля субъективности, некоторой не самостоятельности в итоговом смысле, и это понятно, но... умный художественный свист, внутренние дрязги и сомнительные личные интересы, как и явные провалы в работе, должен и будет искоренять любой руководитель. Аксиома.
В какой-то период, решив что перегибаю, послушался старших товарищей и расслабил пальцы-результат понятен, так же ушли. Но всегда говорил, что основной оставшийся костяк завода-преданные делу и компании люди, профессиональные и адекватные специалисты. Производственникам -отдельное спасибо. Если помните, Елена Т., я сказал, что пожалел о вашем уходе, беру свои слова обратно.
Увы,также горько разочаровался. -
17-09-18 Елена
Юрий Алексеевич, отдаю Ваши слова обратно. -
17-09-18 Елена
Юрий Алексеевич, сейчас ехала домой и смеялась всю дорогу. Люди после Вашего руководства в больницу попадали, а Вы мне пишете о "горьком разочаровании", Вы неисправимы.
У всех, кого задела, прошу прощения, мне было немного обидно, но это переживаемо, нормально. Ругаться не хочется, тем более, что все это дела давно минувшие. Да и Гринько Ю.А. повеселил, право слово. -
18-09-18 Арина
Уважаемая Елена, Вы ушли с завода потому что не хотели дальше на нем работать. Возможно на то были объективные причины, к примеру директор завода или низкая зарплата. Начальство, как и родителей не выбирают. На определенную зарплату Вы соглашаетесь при приеме на работу. Азбучные истины. Чем Вас так обидели мои слова? На заводе работают люди, которые повидали уже 8 директоров и зарплата у них не самая высокая, но они работают. А Вы ушли. Это не высокомерие, а правда которую можно сказать и в глаза. -
18-09-18 Вадим
Как созрели решения? Секретарь ручку или бумажку не так подала - уволена. Сотрудник пришел в рубашке не того цвета, он мне не нравится - уволен... До сих пор весь завод и город помнит Г., который уволил профессионалов своего дела с завода или вынудил их уйти, люди менялись как перчатки. Он трепал людям нервы, издевался над ними, упиваясь своей властью. Его ненавидели, а это уже говорит о многом. Потом после его ухода долго разгибали его "перегибы". -
18-09-18 Елена
Арина, не поняла откуда появилась тема зарплаты? Не уходите в сторону. Кстати, У Аборигена узнайте про мою зарплату, он знает. Мы как-то забыли, с чего началась переписка: с Вашего высказывания, что "свалили те или тех, кто не хотел или не мог работать". Именно это Вы можете сказать Савельеву, Климову, Попову, Акульшину, Простовой? Вопрос был исключительно в этом. Можете? -
19-09-18 Арина
Елена, Вы не читаете, то что пишут. Выхватываете одну фразу из контекста и треплете её. Я написала " Ушли потому, что не хотели работать". Вы не хотели. Или не могли. Как Вам больше нравится? Какая категория Вам ближе? Если Вы внимательнее прочтете, то что я писала, то увидите, что о профессионализме ушедших я не упоминала.
С завода всегда уходили специалисты-профессионалы. При разных директорах. Абориген тоже уходил. И каждый такой директор для ушедшего становился определенной "осью зла". У Вас была своя "ось зла". У меня своя, которая хотела меня уволить. Но начальников не выбирают.
Насколько я знаю, Вас не увольняли с завода, как и перечисленных - Акульшина, Простову. И я уже писала выше, что все это, могу сказать и в глаза. -
24-09-18 Осмос
..прям серпентарий какой-то веселенький...в итоге так и не понятно, что или кого дамы не поделили... -
27-10-18 Лена
Почему гл. геолог завода (Абориген) уходит с завода? -
07-11-18 Осмос
Если глянуть философски, очень гармонично подобран ник, геолог-абориген. Оба по сути первопроходцы, оба копают за идею, а золото ли, коренья ли-вовсе не важно. Просто когда заканчивается золото ли, коренья ли-они уходят... -
07-11-18 Елена
Наверное, Вам лучше спросить у него. Может это всего лишь домыслы -
13-11-18 Виталий
Всем сотрудникам нарзана привет -
17-01-19 Елена
Анатолий Валентинович, статья в Кавказской здравнице очень была нужна. Есть Нарзан - есть Кисловодск, нет Нарзана - появляются новый риски для будущего города. Даже у Булгакова в Мастере и Маргарите несколько раз вспоминается и Нарзан и Кисловодск. Как можно оставить город без волшебной воды? Это как надо не уважать Кисловодск? -
20-01-19 Игорь Петрович
Прочитал статью в "Кавказской Здравнице". Если всё так плохо, то почему не проверяют Кавминкурортресурсы? Откуда столько информации у Анатолия Валентиновича по чужим скважинам, про синигнойную палочку?
В целом статья отличная. -
20-01-19 Татьяна
Очень странно неприятно, что доктор наук, начинает выливать дерьмо на основного недропользователя, только тогда, когда пытаются захватить завод -
23-01-19 Елена
Плохой мир лучше хорошей ссоры, но до определенного момента. Татьяна, если человек считает, что его информация важна для людей, она обоснована многолетними наблюдениями, подкреплена лабораторными исследованиями, почему он не может это рассказать? Он должен это сделать. -
25-01-19 Анатолий
Для Татьяны
Достопочтенная леди!
Я никогда не относился к легендарной профессии ассенизаторов, и никогда никого не поливал фекалиями. Все, что написано - это правда, и никогда я не выступал в прессе, по крайней мере, самостоятельно.
Коммерческая война продолжается с 2004года, и в наш адрес было написано столько "хорошего", что убирать некому. Пределом стала жалоба АО "Кавминкурортресурсы" на завод "Нарзан" в Генпрокуратуру, что якобы завод "Нарзан" производит контрафактную продукцию. Конечно это взбесит любого человека. Все остальное сыграла статья от 25 декабря в этой же газете "Над курортным регионом нагло реет "Холдинг Аква".
Я знал об этих эпизодах, но впервые узнал такие подробности. А что касается попытки захватить завод, то это длится уже не один год, и все это время, пока на нас так серьезно не "наезжали", мы были просто читателями, и боролись в правовом поле, хотя было очень тяжело. -
24-08-19 Осмос
Как-то странно, когда коммерческая борьба конкурентов воспринимается как экзотика... Не смогли, сдулись, ослабели-освобождайте сцену. Ведь итогом, не озвученные компании являются осью зла, а господин покупатель делает выбор. ИМЕННО ПОКУПАТЕЛЬ, А НЕ ПОНТЫ И СОПЛИ!!! А он не хочет нахимиченного лимонада и нагазованной воды по 100-150 р. Обидно, что закономерный результат минусового профессионализма топов, ударил по производственникам. -
04-11-19 Покупатель
Господа заводчане!
Что за ерунду начали разливать? С крана что ли бадяжите? Где Кисловодский Нарзан??? То что я купил и пробовал пить - пойло со всеми знаками защиты... и 125 годами качества. Звучит как издевательство.
Админ может закрыть,но ПРОБЛЕМА!!! остается... -
04-11-19 Евгения
https://www.rbc.ru/business/04/11/2019/5dbad6749a794756ab2b0e3c
Опять тема завода НАРЗАН в Кисловодске раздувается -
03-02-20 Покупатель
При чем тут тема? У компании принцип работы такой, бери побольше-кидай всех подальше...но качество воды должно соотвтествовать НАРЗАНУ.
Возможно, что в Тюмени не знают какой должен быть Нарзан, но ты-то знаем -
22-02-20 Вадим
А в чем выражается несоответствие качества воды? Какие там химические и иные показатели не соответствуют нормам? Вы пробовали продукцию иных производителей? Есть с чем сравнивать то? На данный момент в России Нахрзан - самая качественная вода. К сожалению, вот только зарплату они не платят вовремя. Это да. -
06-03-20 Вадим
Без денег на праздники ушли. Спасибо, будем микрозайм брать на подарки. Неужели так сложно платить зарплату в срок? Деньжата то водятся. -
09-03-20 Осмос
А нефиг лучшую воду обзывать.."На данный момент в России Нахрзан - самая качественная вода"...так и после праздников не получите.. Нахрзаном отдадут.. -
17-03-20 Юрий
Прискорбно конечно. По всей стране такая ситуация, но чтоб на месяц задерживали очень обидно. -
20-03-20 Осмос
у нас тоже такие же игрища с зп были, не по месяцу конечно, но вроде того, пока не написали коллективную жалобу в прокуратуру...как рукой сняло, день в день..вместо пятницы дали аванс в Пн, так главбух носилась извиняться по народу. -
21-03-20 Вадим
Тут уже, говорят, кто-то написал в прокуратуру. Не помогло. Да еще и уволить за такую писанину могут по плохой статье. Руководству никто не указ. Вовремя здесь зарплаты не бывает. -
28-08-20 Вадим
Когда уже зарплату дадут? Мне микрозайм, который я брал на лечение, отдавать нужно. Проценты то капают, там задержка дорого стоит. Это мы бесплатно московских кредитуем своей зп. -
02-10-20 Вадим
Сидим без денег. Зарплата - гроши жалкие. А их еще и задерживают. Уже октябрь, а еще за август не платили даже. Как жить? Чем семью кормить? -
31-10-20 Павел
Война до последней капли "Нарзана"
http://www.stav-reporter.ru/obshhestvo/vojna-do-poslednej-kapli-narzana -
11-11-20 Осмос
Вадим, давно не был, а вал проблем растет, как и дефицит зарплат...
Проясню азы:
При существующей линии поведения сотрудников, линия поведения руководства не поменяется Кроме того, чем меньше тратим на персонал, тем эффективнее результат бизнеса и доходы с расходами первых лиц...
2.Ситуация в экономике в общем не айс, посему и реакция властей на мелкие шалости магнатов аналогична, т.е. на уровне порицания пальчиком, лишь бы работало.
По-любому денег будет все меньше и реже. -
28-11-20 Вадим
Где деньги? Когда уже беспредел по задержкам зарплаты закончится? Более 5 лет на Нарзанном заводе москвичи не платят вовремя зарплату копеечную людям. Когда уже наведут порядок на заводе? -
04-08-21 Старец Илий
За май еще не заплатили, но купил себе новый мерседес. Обнаглел совсем от безнаказанности. Борзый стал. -
15-08-21 Осмос
Ну вот,теперь можете не только посмотреть, но и потрогать свой аванс за май, только не поцарапайте...
Для лиц старше 18 лет 